Племя Азык

Аватар пользователя Канатбек

Привет пользователям не могли бы вы рассказать что знаете и просветить меня и других потомках "Азыка" об историй племени "Азык" с уважением Канатбек

Комментарии:

Аватар пользователя donsimao
<div> <div>Канатбек, вот что я знаю о племени Азык как мне когда-то рассказывали знающие люди.<br /> <br /> Племя Азык это ответвление от племени сарыбагыш. Генетически 100% узбеки. Родоначальник является пасынком сарыбагышского бия. Когда то давно, все племенные вожди отдавали в заложники своих детей кокандскому хану или бухарскому эмиру. Дети биев в тех местах становились "узбеками". Их женили на узбечках, и воспитывали как узбеков. Дети и жены от таких браков иногда возвращались на историческую родину. Есть легенда, что бывшая жена "заложника" повторно вышла замуж за эмира. Их сын однажды разбил то ли священные яйца то ли вазу. Побоявшись, что эмир накажет сына за этот проступок, мать отправила его к кыргызам (к первому мужу). Сарыбагышский бий признал того мальчика как сына своей узбечки-жены и позволил ему прислуживать. Его называли "Азык", он был ответственен за кухню (пловешник узбеки умеют готовить). Азыки живут в Атбаши и Актале. Очень хорошие способности к торговле. Много богатых людей вышло из их среды - Салымбеков к примеру.</div> </div>
Аватар пользователя Канатбек
<p>Ты посмотри в генеалогии где находятся "Сарыбагыш" и "Азык" следует вывод сам ты узбек два раза! Тем более узбеков в помине не было когда берет начало род "Азык!</p>
Аватар пользователя seitek_dushenaliev
<p>Уважаемый Канатбек!<br /> Просьба не переходить на личности и не оскорблять участников.<br /> Если у Вас есть иная точка зрения, аргументируйте соблюдая этику и правила форума.<br /> <br /> С уважением,</p>
Аватар пользователя dnkasymov
<p>Всем привет<br /> Я тоже из племени Азык.<br /> ниже то, что нашел в инете.<br /> Имеет ли право существовать эта версия?<br /> И еще, я думаю, что реальную картину может показать генный анализ по гаплогруппе.<br /> приятного чтения&nbsp;<img alt="" src="http://www.sanjyra.kg/components/com_kunena/template/default/images/emoticons/smile.png" /><br /> <br /> Т.Акеров: Азы - элитарный род кыргызов<br /> 01:15 06.06.2010&nbsp;<br /> <br /> Азы элитарный род кыргызов<br /> <br /> Согласно китайских источников в дрение времена на севере от р. Хуанхэ обитали юэчжи, усуни и хунну, которые жили с взаимными претензиями друг к другу. В III в. до н. э. хунну вступившись за своих союзников усуней, заставили юэчжей откочевать из районов Дунхуана на запад, на Тянь-Шань.<br /> Благодаря китайских источников до нас дошла, весьма впечатляющая легенда, относящаяся к эпохе противостояния трех вышеотмеченных племен и рассказывающая об установлении дружественных отношений между хунну и усунями. Отдельные ученые полагали, что в легенде зафиксирован процесс установления этнических связей между этими двумя народами в прошлом. Н. А. Аристов, В. В. Бартольд, Л. Н. Гумилев и др. усуней и кыргызов рассматривали как поколения динлинов. В то же время Л. Н. Гумилев рассматривал хунну как смесь их предков монголоидов с европеодами динлинами.<br /> <br /> Согласно вышеотмеченной легенде однажды усуни были истреблены соседним племенем. Вождь был убит. Остался в живых лишь один, изувеченный врагами новорожденный принц, брошенный в степь умирать одинокой смертью. Принца спасли волчица (вскормила своим молоком) и ворона (каждый день приносила кусочек мяса). Вождь хунну, наблюдавший за этой сценкой, увидел в этом вмешательство сверхестественной силы. Забрав младенца, шаньюй полюбил и воспитал его. Когда он возмужал, шаньюй возвратил ему народ его отца, с титулом "куньмо" (кунбаг).<br /> Как нам кажется, данное предание, прежде всего, рассказывало о политическом статусе усуней среди кочевых племен Центральной Азии. В легенде, подчеркивалось поклонение хунну небу и небесным силам, что заставило его взять новорожденного принца спасенного благодаря помощи свыше, полюбить и воспитать. Позже, когда он достиг совершеннолетия, дал ему тронный титул кунбаг.<br /> <br /> Согласно источников молодой кунбаг став главой усуней, решил отомстить за отца и причиненные ему в прошлом обиды. Он с поддержкой хунну, напал на юэчжей и вынудил их бежать на запад. Через некоторое время, молодой кунбаг откололся от хунну. Усунский вождь, преследуя юэчжей, прибыл на Тянь-Шань, захватил земли народа "сэ" (саков) и поселился там. У античного автора Помпея Трога об этих событиях информировалось: "Асии-цари тохаров и гибель сакарауков".<br /> <br /> Н. А. Аристов одним из первых связал усуней с древними кыргызами. По его мнению, усуни являлись частью енисейских кыргызов, которые ко II в. до н.э. отделившись от основной массы, стали представлять джунгарскую группу последних. Примерно во II веке до н. э. они под давлением хунну двинулись на Тянь-Шань. Имя "усунь" его носители получили от названия господствующего племени, а истинное название последних всегда было "кыргыз". Ученый племена асиги и гешу (союз нушиби) он ок будунов считал потомками усуней и сопоставил их с названиями кыргызских родов азык и кючюк. Н. А. Аристов племя азык рассматривал как этносообразующее племя древних кыргызов.<br /> <br /> Однако, в советское время гипотеза Н. А. Аристова по понятным причинам была забыта. За все время существования СССР ни один историк, кроме А. Н. Бернштама не связывал усуней с древними азами или кыргызами.<br /> В западной литературе со времен Дегиня асии античных авторов отождествлялись с исседонами (усунями). В связи с этим А. Н. Бернштам писал, что этнонимы "асии", "усунь" и "кушан" являлись тохарской передачей названия "усунь", что оправдывало информацию "асии –цари тохаров…". Т. е. по мнению ученого усуни китайских и асии, исседоны античных авторов названия одного и того же народа, обозначавшихся в исторических источниках в различных формах "ус-", "ас-", "ис-" и т.д. Он считал, что "исседоны являются племенами восточной части Средней Азии, соседствующими с южносибирскими племенами, и известны античной науке с VI в. до н. э., когда саки ушли с Тянь-Шаня в Среднюю Азию и Приамурье, с ними ушла и часть исседоновских племен - асии и пасианы". Он же полагал, что "усунь" являлся усеченной формой этнонима "исседон". В аналогичном положении находились этнонимы "асии" и "пасиан", представленные здесь в иной фонетической форме. А. Н. Бернштам пытался рассмотреть усуней и азов как один этнос. Однако это противоречило коммунистической идеологии. Т. е. признание за усунями азов, равно было признанию за усунями кыргызов, что доказывал еще Н. А. Аристов. Получалось так, что кыргызы-кочевники имели свою государственность намного раньше, чем, древние русичи построили Киевскую Русь. После традической судьбы А. Н. Бернштама, ученые не пытались поднимать тему о тождестве усуней с азами или кыргызами.<br /> <br /> Но все же, большинство ученых В. Бартольд, Грумм-Гржимайло, С. М. Абрамзон, С. Аттокуров, Ю.С. Худяков, В. Я. Бутанаев и другие в своих работах с особым интересом обращались к проблеме этнических связей азов с кыргызами. При этом, большое внимание уделялось тому, что в китайских источниках и рунических надписях азы всегда упоминались вместе с кыргызами. Например, в "Юаньши" приводилась легенда, где отражена связь усов (азов) с кыргызами, в области Ус в Западной Монголии. Большинство ученых обращались этой информации в связи с анализом этнонима "кыргыз". Сообщалось, что кыргызы вели свое происхождение от 40 (родоначальниц) девиц земли Хань, вступивших в брачный союз с мужчинами Усы, что отразилось на названии их страны Кыргыз.<br /> В. В. Бартольд допускал мысль о возможном существовании этнических связей между древними азами и кыргызами, равно и то, что азы состояли из двух ветвей западной (тюргешской) и восточной (VI-XIII вв.). Он же поколение торт ас алтайцев связывал с кыргызами. По мнению В. Бартольда в эпоху хунну кыргызы кочевали, где-то в районах оз. Хяргяс нор в степях Западной Монголии, в том регионе, где располагалось владение Ус. Позже в конце V в. кыргызы продвинулись на север и заняли Минусинскую котловину, где слившись с местными динлинами, сформировали свое небольшое княжество.<br /> <br /> Более конкретно в этом вопросе высказались Г. Е. Грум-Гржимайло С. М. Абрамзон и С. Аттокуров. Последние двое не видели различий между этнонимами "аз" ("ас") и кыргызским "азык". Г. Е. Грум-Гржимайло азов считал одним из объединений древних кыргызов. Он располагал их в области Саянских (Когмен) гор, а Азскую долину в районах р. Абакан. С. М. Абрамзон сопоставил асиги (западнотюркское племя) с азык, а последнего с алтайским торт ас. С. М. Абрамзон писал: "Связи со сказанным об азах-тюргешах обрашает на себя внимание сходство изображений тамги племени азык с тамгой в виде лука на тюргешских монетах VIII в., найденных во время раскопок в Чуйской долине…<br /> <br /> …Племя азык может быть сопоставлено также с алтайской группой "торт-ас", входящей в состав современных теленгутов и ач-кыштымов, потому что и "представители киргизского племени азык или (асык) называют себя "четырехтамговыми" (терт тамгалуу азык) по численности подразделений: козугуна, байкючюка, бычмана и берю".<br /> Весьма примечательно, что, во-первых, как асиги, так и азыки имели непосредственные родственные отношения с племенами кючюк. Асиги упоминались вместе с гешу (кючюк), а азыки в своей родоплеменной структуре имели, роды борю (волк) и байкючюк. Во-вторых, сходство изображения тамги азыков с тамгой в виде лука на тюргешских монетах VIII в., косвенно указывал о возможном политическом статусе их предков на Тянь-Шане в нас интересующий период.<br /> <br /> По информации профессора С. Аттокурова "азыки называли себя азык-кыргызами", что говорило об их древнем происхождении. Он в своей работе отметил, что Н. А. Аристов рассматривал азыков как одно из этносообразующих племен енисейских кыргызов. Далее ученый писал, что предки азыков являлись той группой кыргызов, которые одними из первых переселились с берегов Енисея на Тянь-Шань. По крайней мере, не позже Х века.<br /> <br /> Однако, Л. П. Потапов пытался обосновать появление азов в Семиречье еще ранее, в VIII в. в связи с событиями 716 г., когда тюркский каган Куль тегин разгромил войска азов в районах озера Кара Коля в Западной Монголии. По его мнению, проиграв сражение азы вынудены бежать на запад и поселиться в стране тюргешей в бассейне р. Чу. Весьма примечательно, что В. В. Бартольд размещал в долине р. Чу ветьв тюргешей –тухси, соседями которых были кыргызы. Отсюда, можно полагать, что Л. П. Потапов, С. М. Абрамзон, В. В. Бартольд писали об одном и том же народе: об азах или кыргызах, обитавших в районах р. Чу в VIII-X вв.<br /> Ю. Худяков и В. Бутанаев полностью согласившись с мнением Грум-Гржимайло, пришли к выводу, что азы, обитавшие в степных просторах предгорья Саян, т. е. в долине Абакана, были аристократическим родом в составе енисейских кыргызов. В связи с этим, ученые предлагали народ "аз" или "ач" … отождествлять с царствующей фамилией Кыргызского государства, которая зафиксирована в китайских хрониках в форме "ажо" (ажэ) "...исходя из контекста памятника в честь Куль-Тегина, можно предположить, что "азы" соответствовали понятию элитарной части кыргызов...".90<br /> <br /> Итак, из вышеизложенного можно отметить, что усуни и азы (азык) сыграли не маловажное значение в истории и политической жизни Центральной Азии. Усуни или азы являлись элитарным родом в динлинском обществе. Возможно, что именно это обстоятельство побудило хуннского вождя, взять новорожденного принца, находившегося под защитой неба-Тенгри, полюбить и воспитать его. Т. е. вступить в союз с усунями. Тем самым, хунну желали окончательно покончить с более могущественными юэчжами, оказывавшими им постоянную угрозу и нарушавшими их покой. Однако, для избавления от неприятилей и для поднятия боевого духа воинов вождю хунну необходимо было иметь союзника в лице могущественного и духом сильного племени, имевшего поддержку от самого неба-Тенгри. И этим племенем оказались усуни, тотемом которых был волк.<br /> Как известно, в общественной жизни степных народов Цетральной Азии особое место занимало небесное божество "tangri". С. М. Абрамзон по этому поводу писал: "Каменописные памятники позволяют также сделать вывод о том, что содержание самого понятия "tangri" у древних тюрков было значительно шире, чем только божество неба. Это верховное божество выступало как бы в виде синтеза всех астральных представлений, оно адекватно понятию "вселенная". В значении божества "tangri" прилагалось не только к небу, но и к солнцу, ("кун-тенгри"), луне ("ай-тенгри"), земле ("тенгри-йер"), что свидетельствовало о неразделимости божеств неба и земли".107<br /> <br /> Название небесных сил - неба, солнца, луны, дождя и др. имело широкое отражение в титулах и именах людей (исторических личностей), названиях страны, государства и т. д. Так усуни, представлявшие скифскую культуру, называли своего вождя "куньмо". Один из первых королей древних тюрков носил имя Ай-Атам. Первопредки огузов назывались Кунхан (предводитель) и Айкаган (царица); Чынгыз хан в устном народном творчестве известен под именем Ай кан.<br /> <br /> Первые строки океаноподобного "Манаса" начинаются именно с сюжета обращения к небу, чтобы он дал хану кыргызов долгожданного наследника Джакыпу, который мог бы сплотить вокруг себя народ и продолжить отцовский род.<br /> Благодаря обращению к небу, жена Джакыпа Чыйырды родила ребенка, которого нарекли таинственным именем Манас. Новорожденного описывали в традициях тенирианства:<br /> Из серебра и злата<br /> Создан подобно сплаву,<br /> Тверди земной и небу<br /> Подобно создан на славу,<br /> Цвету луны и солнца<br /> Подобно создан по праву. (Из эпоса "Манас").<br /> <br /> Следы поклонения небесным силам, солнцу сохранены в обычаях и традициях современных бурят. Последние предпочитали некую Наал (нала) хатан эзы (или Залатан авгай, Зулатан таэже), которая по понятиям народа олицетворяла богиню-солнце. Согласно местной легенде, она вместе со своей сестрой бежала на север, отказываясь от принятия ламаизма.<br /> Неслучайно, названия и отдельные титулы вождей древних родственных племен усуней (кунбаг), хунну ("хун", "тенир кут"), динлинов (дингир), енисейских кыргызов (ажо), древних тюрков (ашина) имели религиозный или тотемический характер и легко объяснимы с точки зрения тенирианства.<br /> В связи с вышеизложенным было бы более справедливо рассматривать этимологию этнонима "усунь" с позиции тенирианства. Как это было, например, сделано с "ашина" С. Г. Кляшторным, который попытался расшивровать его с помощью хотано-сакского и тохарского А языков. По его утверждению сакское слово asana-"достойный, благородный" встречается в агнийском, кучанском в форме asam, asana. Эти же термины на хотано-сакском языке представлены в форме asseina-assena, что значит "синий"; на согдийском в форме eksene "синий, темный"; в тохарском А языке asna-"синий, темный".<br /> <br /> Отсюда он пришел к выводу, что этноним "ашина" происходит от хотано-сакского asseina-assena, что означает "синий". Это же слово встречалось в орхоно-енисейских надписях в качестве названия народа создавшего империю кок турк, что значит голубые (синие) тюрки.<br /> Отметим, что на тюркском языке "небо" имеет несколько значений "асман", "кок асман", "кок", "когултур кок асман" (синее-синее небо) "тенир" и т.д. Все здесь приведенные термины являются словами синонимами. Кыргызы когда дают клятву говорят асман-, кок асман-, тенир- урсун! "Пусть покорает небо" (или небесный бог-Тенир)!<br /> В таком случае, у нас есть все основания полагать, что происхождение этнонима "усунь" (и его вариантов) и антропонима "манас" могли быть связаны с "небом-кок тенгиром" (кырг. "коко тенир"). Посление могли быть синонимом тюркских слов кок (коко) или асман (небо). Возможно, что корневые части вышеотмеченных терминов "ус"/"ас" или "усу"/"асу" имели связь с титулом енисейских кыргызов "ажо", что соответствовал названию их аристократического рода аз.<br /> <br /> Как нам кажется, "усунь" значил тоже, что и "ашина" "синие" или "небесные" и его значение соответствовало этнониму "динлин", что транкрибировалось как "дингир" (небо).<br /> По нашему мнению, усуни, хунну и юэчжи имели общее происхождение и являлись выходцами из одной страны и региона, название которого было запечатлено в горной и лесистой местности Эргене кон (Алтай и Западная Монголия), где находилась, прародина и куда бежали хунну, после крушения их империи и откуда вышли древние тюрки. По нашему мнению, страна Эргене кон соответствовала древнекыргызской области Баркуджин Токум. Так как, в древние времена слова кун означал "косогор, а эргене – крутой, иначе говоря, "крутой склон горы". Первая часть второго топонима "барку" обозначал извилину реки, т. е. то место, где река поварачивала свое русло, а вторая часть его "токай" -"крутой склон".<br /> Вообще говоря, о генеалогии усуней, нельзя забывать, что этноним "борю" (волк) на монгольском языке значил "чино" (волк), персидском "гург" (волк), кыргызском "коргу" (волк), что может указывать на то, что в древности под этими названиями могли понимать один и тот же народ (или племя), у которого тотемом выступал волк. В таком случае, неисключено, что этнонимы "усунь" (и его варианты) и "волк" выступали как синонимы. В связи с этим, можно предположить, что все племена, обитавшие на Саяно-Алтайском крае, с тотемическим названием волк или имевшие отношение к нему могли иметь общее происхождение. К ним мы, относим усуней, азов, азыков, кыргызов, бору, эди бору, ашина, бортэ чино, чинос (чонос) и т.д.<br /> Следует отметить, что подобно тому, как усуни имели административно-территориальное деление-баг, енисейские кыргызы тоже делились на шесть багов-административно-территориальных единиц, (например, баг коровы, баг сокола и т.д.). Однако, у усуней значение "баг" обозначало "владение" или "государство". Высшая власть в государстве принадлежало главе всеусунского бага (владения) кунбагу, с центром в городе Багкате (Чигучэнь), который считался столицей бага (государства) Усунь. Следовательно, сами усуни свое владение могли называть Ус баг (владение Ус) или Аз баг, Ус кат (р. Ускат в стране аринов в Минусинской котловине) или Аз кат Ас кун или Ас куз (р. Азкыз в долине р. Абакан). Отсюда, "абакан" можно этимологизировать как "азакан" (страна азов).<br /> Следовательно, из вышеизложенного можно сделать вывод, что усуни, как одна из ветвей динлинов, могли быть их аристократическим родом. Неисключено, что в античной историографии усуни как элитарный род динлинов затмили собой все другие родственные им племена, в том числе динлинов, кыргызов, хунну и др. В связи с чем, в античных источниках мы имеем больше информации о могущественных исседонах-усунях и массагетах (юэчжи).<br /> <br /> Отсюда, можно полагать, что усуни являлись господствующим племенем динлинов, состоявших из нескольких крупных объединений усуно-динлинского, азо-кыргызского, хунну и т.д. Союз усуней с хунну, позволил объединить два больших объединения Центральной Азии, что сыграло важную роль в истории кыргызов. Поэтому, хунну всегда стремились держать под постоянным контролем кыргызов. Хунну не давали объединиться кыргызам ни с родственными усунями и ни с динлинами, пока сами во главе с Чжичжи шаньюем в середине I в. н.э. не слились и растворились в кыргызской массе, сыграв важную роль в образовании таштыкской культуры кыргызов.<br /> <br /> Следовательно, союз хунну с усунями против юэчжей привел, во-первых, к уничтожению юэчжей и усилению усуно-динлинов на западе; во-вторых, стал причиной появления нового объединения азов-кыргызов. Т.е. появление на историческую арену кыргызов было обусловлено противоречиями трех степных племен юэчжей, усуней и хунну, а также установлением союза между хунну и усунями. В результате юэчжи и усуни разделились на две части западную и восточную. На западе правили усуни, а на востоке выделились усуно-динлинское поколение азо-кыргызы, установившие свое господство над юэчжами (тохарами) Восточного Туркестана и Саяно-Алтайского края. Поэтому сразу после вышеописанных событий, как на западе, так и на востоке появились новые объединения кочевников, во главе которых стояли представители аристократического рода древних азов. Помпей Трог об этом упоминал:"Асии-цари тохаров и гибель сакарауков".<br /> <br /> Список использованной литературы:<br /> <br /> 1. Аристов Н. А. Усуни и кыргызы или кара кыргызы.-Б., 2001.<br /> 2. Бернштам А. Н. Очерк истории гуннов. Л. 1951.<br /> 3. Бартольд В. В. Избранные труды по истории кыргызов и Кыргызстана Б. 1996г.<br /> 4. Бартольд В. В. Киргизы. Исторический очерк//Соч.-Т. II.-Ч.1.-М.: Наука.1963.<br /> 5. Бартольд В.В. Очерк истории Семиречья. М., 1963. Т. 2. Ч. 1.<br /> 6. Грум-Гржимайло Г. Е. Западная Монголия и Урянхайский край. Л. 1926.<br /> 7. Абрамзон С. М. Киргизы и их этногенетические и историко-культурные связи.Фр. 1990.<br /> 8. Бутанаев В. Я., Худяков Ю.С. История енрисейских кыргызов-Абакан.2000.<br /> 9. Атокуров С. Кыргыз санжырасы. Б. 1995г.<br /> 10. Кляшторный С. Г. Древнетюркские рунические памятники как источник по истории Средней Азии.-М.:Наука,1964.<br /> 11. Потапов Л. П. Этноним теле и алтайцы. Тюркологический сборник к 60 летию А. Н. Кононова. М. 1966.<br /> 12. Акеров Т. А. Древние кыргызы и Велкиая Степь (по следам древнекыргызских цивилизаций). Б. 2005г.<br /> <br /> Опубликовано в журнале "Гуманитарные проблемы современности" Института философии и политико-правовых исследований НАН КР, выпуск 11, Бишкек 2010г.<br /> <br /> Т. А. Акеров,<br /> Директор института этнологии МУК</p>
Аватар пользователя dnkasymov
<p>и еще интересное нашел касательно паралели азык - асиги у племени Нушиби в Западнотюркском Каганате:<br /> <br /> Нушиби<br /> <br /> Пять племён нушиби, входившие совместно с пятью племенами дулу в организацию десятистрельных тюрков в Западнотюркском каганате:<br /> • асицзе кюль (эскелы кур, асиги кюе)<br /> • гэшу кюль (гэшу кюе)<br /> • басайгань 拔塞干 (басайгань дуньшибо)<br /> • асицзе нишу (эскелы нишу, асигйе нишу)<br /> • гэшу чупан (гэшу чубань)<br /> <br /> Правителей нушиби называли эркинами.<br /> <br /> Гумилев Л.Н. в своей книге "Древние тюрки" подробно описывает восстание племён нушиби.</p>
Аватар пользователя dnkasymov
<p><a href="http://www.ethnonet.ru/lib/1002-06.html" rel="nofollow" target="_blank">www.ethnonet.ru/lib/1002-06.html</a><br /> ...<br /> Но в начале XVII в. русские землепроходцы в Вилюе встретились с родами «пеших» саха, живших только рыболовством и охотой ( Долгих Б.О., 1960, с.460–462). Кокуи и осекуи в архивных документах также упомянуты среди родов «пеших» саха. Название рода кырык сопоставимо с именем огузского племени кырык.&nbsp;<strong>Имя рода Асыыкай (осекуи) можно сопоставить с названием кыргызского племени азык.</strong>&nbsp;В китайских источниках упоминается западнотюркское племя асиги. Уже отмечалась связь рода Куокуй с родом куокэй, принадлежавшим к харганаевской группе хоринских бурятов, которых Г.Н.Румянцев считал потомками туматов. По рассказам жителей наслега Куокуй, их предок Куокуй прибыл из Малтана Кангаласского улуса. По другой информации Куокуй был одним из отважных хо h уунов саха времен Эллэя, изгнавшим тунгусов с их земель ( Захаров И.И., 2000, с. 48).</p>
Аватар пользователя dnkasymov
<p>вот еще интересные изыскания.<br /> источник<br /> <a href="http://www.forum-eurasica.ru/hst/abramzon1/27-glava-i-voprosy/32686767.html" rel="nofollow" target="_blank">www.forum-eurasica.ru/hst/abramzon1/27-g...oprosy/32686767.html</a><br /> <br /> Глава I. Вопросы этнической истории киргизской народности<br /> <br /> Племя азык мы сближаем с древним асиги. Как и гэшу (современные кушчу), оно принадлежало к аймаку Нушиби (VII в., Западнотюркский каганат)75. Однако возможно отождествление этого этнонима и сназванием народа «аз», упоминаемого в орхонских надписях на памятниках в честь Кюль-Тегина (Большая надпись) и Тоньюкука76. В. В. Бартольд, отметивший, что чтение названий двух поколений тюргешей Семиречья VII в.— тохсийцы и азийцы — сомнительно, писал: «...возможно, что азийцы тождественны с упоминаемым в орхонских надписях народом аз»77. В своей работе «Киргизы» В.В.Бартольд также отмечает, что вместе с киргизами в надписи Тоньюкука несколько раз упоминается народ аз78 и уже уверенно называет азов ветвью тюргешей79. В связи со сказанным об азах-тюргешах обращает на себя внимание сходство изображений тамги племени азык (Э Э) с тамгой в виде лука на тюргешских монетах VIII в., найденных во время раскопок в Чуйской долине80. Тамга имеющая точно такое же начертание, имелась у племени бугу. Она носила название «жаа тамга» (от жаа — лук)81.<br /> <br /> Племя азык может быть сопоставлено также с алтайской группой «торт-ас», входящей в состав современных теленгутов и ач-кыштымов82, потому что и представители киргизского племени азык (или асык) называют себя «четырехтамговыми» (тёрт тамгалуу азык) по числу подразделений: козугуна, байкючюк, бычман и берю83. Вопрос о происхождении нескольких племен, в названиях которых имеется этноним багыш, относится к числу наиболее сложных. До недавнего времени приходилось считать недоказанной гипотезу Н. А. Аристова о бесспорном центральноазиатском происхождении этих племен84. Она была основана на переводе В.В. Радловым названий киргизских племен сары багыш и чо? багыш (желтый лось, большой лось)85. По мнению Н. А. Аристова, этот этноним мог быть принесен только из Средней Монголии, а частию, быть может, даже из-за Саянов. В последнее время появились весьма веские доказательства в пользу возможности «переноса» названий диких животных из Саяно-Алтая на Тянь-Шань. В одной из записей, сделанных мною во время работы этнографического отряда Киргизской археолого-этнографической экспедиции в 1953 г., встретилось незнакомое слово куну. С этой записью я ознакомил К. К. Юдахина. Благодаря его исследованиям, а также изысканиям А. М. Щербака теперь уже установлено, что киргизское куну — росомаха (ср. хакасск. хуну, шорск. кунучак)86. Росомахи на Тянь-Шане не водились, это название — саяно-алтайского происхождения.<br /> <br /> Согласно последним изысканиям Л. П. Потапова, с которыми он меня любезно ознакомил, у челканцев (одна из этнографических групп в составе северных алтайцев) шаман называл свой бубен во время камлания «ер пагыч». Так как бубен во время камлания — это ездовое животное (обычно то животное, шкурой которого обтянут бубен), то, следовательно, ер пагыч — это название самца (ер) животного. Если обратиться к термину пагыч, окажется, что это фонетический вариант киргизского этнонима багыш; тогда бубен для челкан-ского шамана символизировал лося. Лоси же, как известно, до недавнего времени были объектом охотничьего промысла челканцев, и шкуры их действительно шли на обтягивание шаманских бубнов. «Шаманский бубен у тувинцев,— пишет Л. П. Потапов,— как и у других народностей Саяно-Алтайского нагорья, во время камт; лания осмысляется как ездовое животное шамана. Название бубна обычно означает диких промысловых копытных животных»87. Таким образом, алтайский этнографический материал подтвердил семантику этнонима багыш.<br /> <br /> Следовательно, соображения Н. А. Аристова, казалось бы, получили некоторые основания. Но гипотеза Н. А. Аристова находит частичное подтверждение не только в семантике этнонима багыш, но и в другом факте. Киргизский ученый Абак Биялиев, изучавший архаические слова в лексике эпоса «Манас», обратил мое внимание на название дикого животного — булан. Действительно, как свидетельствует К.К.Юдахин, булан в киргизском эпосе — название дикого животного, которое в некоторых тюркских языках означает — лось, олень88. Это архаическое слово, значение которого неизвестно современным киргизам, именно в языках народов Саяно-Алтая сохранилось как название лося89. Итак, хотя вопрос о енисейском происхождении киргизских племен с этнонимом багыш все же продолжает оставаться спорным, приведенные факты могут говорить в пользу вхождения в состав предков киргизов этнического компонента, связанного по своему происхождению с Саяно-Алтаем.</p>
Аватар пользователя dnkasymov
<div> <div>ну а здесь конкретно и четко )))<br /> <a href="http://www.kyrgyz.ru/?page=77" rel="nofollow" target="_blank">www.kyrgyz.ru/?page=77</a><br /> <br /> не буду вставлять текст идите по ссылке...</div> </div>
Аватар пользователя azyk
<p>у кого есть знак рода азык,&nbsp;<br /> знаете или нет есть такая картина посередине манасчы и вокруг нарисованы разные знаки разных родов,&nbsp;<br /> Может кто нибудь скинет ?</p>